第356章 那就买一台回来好了
第356章那就买一台回来好了
作为可控核聚变这种超级工程的总负责人，在考虑一些关键问题上，徐川还是得做至少两手准备的。
而对于等离子体湍流数控模型的实控测试，他也同样考虑了不同的状况。
如果庐阳那边的EAST装置能顺利的申请下来，那是最好不过的。
毕竟EAST装置很完善，能够最大程度的完成整个测试过程。
如果庐阳那边拒绝，那也至少需要一些其他的办法。
当然，相对而言，肯定没有使用庐阳那边的EAST装置那么完美，时间方面也会延后一些。
沙发上，听到徐川这么说，彭鸿禧坐直了身姿：“你有什么想法？”
徐川笑了笑，道：“想法倒是有几个，只是不知道哪个更合适一点。”
一旁，高弘明询问道：“徐院士您说，如果我们能帮到些什么，一定会尽全力去做。”
徐川思忖了一下，组织了下语言后开口道：“第一个方法呢，依旧是去借一个可控核聚变反应堆来完成实验，这是最快的办法了。”
闻言，彭鸿禧和高弘明都投来了疑惑的目光。
之前的资料他们都看过，国内目前有能力完成等离子体湍流数控模型实测实验的，只有庐阳那边的EAST装置，其他的实验堆要不就是太老，仅仅能当做试验堆来用，要不就是还在修建中，尚未完成。
徐川看了眼两人，接着道：“虽说国内目前只有庐阳那边的EAST装置能完成点火和等离子体运行实验，但全世界可不止华国一个国家在研究可控核聚变反应堆。”
“或许可以试试找其他的国家交易一下。”
顿了顿，他又补充道：“这个办法如果能成功应该是最快的，不过缺点也有。”
“高温高压等离子体湍流的控制模型，在可控核聚变技术中的重要程度相当高，如果去申请其他国家的实验堆进行控制实验，会在一定程度上暴露咱们的聚变进度。”
闻言，彭鸿禧和高弘明均微微皱起了眉头。
徐川提的这第一个方法，可行性的确有，如果能成功，速度也应该会是最快的那一种。
不过缺点也正如他说的那样，会在一定程度上暴露国内可控核聚变的研究进度，可能会引起其他国家的重视和警惕。
想了想，彭鸿禧询问道：“那其他的方法呢？”
徐川沉稳的开口道：“买！”
“直接从国外买一台完整可控核聚变反应堆回来！”
“托卡马克装置是之前国际研究的主流路线，很多国家都有研究，不要求购买其他国家最新的设备，购买他们退下来的设备也足够了。”
“只要能进行点火实验和等离子体湍流控制就够了，买回来后，我们再进行改进，这也是时间相对较短的一种办法，只不过需要花点钱。”
彭鸿禧思索了一下，道：“这的确是个可行的办法，只是花费的资金会有些大，而且不一定能买到。”
“毕竟是可控核聚变反应堆，哪怕是退役的，也有较高的研究价值，如果单纯的用钱的话，可能不一定能买到。”
徐川笑了笑，道：“那就加上技术呢？比如利用高温铜碳银复合超导材料作为交易对象。”
彭鸿禧望了一眼徐川，轻声道：“但这项材料不是你自己的技术吗？”
对于可控核聚变反应堆来说，超导材料也是相当关键的核心材料。
性能优异的高温超导材料能节省一大笔资金不说，还能在一定程度上提升可控核聚变反应堆的控制性能。
如果使用高温铜碳银复合超导材料作为交易技术之一的话，相信会有不少的国家动心。
毕竟退役下来的可控核聚变反应堆尽管珍贵，但并不是什么完全无法出售的东西。
而高温铜碳银复合超导材料则不同，目前来说，市面上所有的超导材料，它无论是从临界温度还是临界磁场，亦或者临界电流等方面都可以说是碾压其他的高温超导材料了。
如果使用这种材料当做可控核聚变反应堆的磁场约束发生器，最直接的改变就是原本需要用液氦来进行冷冻的超导材料可以自己更换成液氮。
而液氦的价格，是液氮的百倍都不止。
光是这一点，就能节省一大笔的资金。
更关键在于利用高温铜碳银复合超导材料制造的磁场约束装置，能产生更强的约束磁场。这对于可控核聚变来说，同样相当重要。
只是，栖霞可控核聚变工程是国家的项目，而高温铜碳银复合超导材料则是眼前这个年轻人自己私有的东西。
如果是出售，针对一个可控核聚变反应堆需要的高温超导材料的数量来说，至少是数亿的资金，甚至更多。
用自己私有的东西来做交易，换取退役的可控核聚变反应堆，推进国家项目的发展，这种做法.彭鸿禧没见过，至少这么大体量下的奉献他没见过。
对于其他人来说，不将国家的东西想办法装进自己腰包就已经很不错了，更别提拿自己的资产补贴国家了。
一旁，高弘明倒是没想这些，或者说他想了，但是他知道国家肯定不会让这位吃亏的。
“那个，徐院士，高温铜碳银复合超导材料不是对可控核聚变的帮助很大吗？用这个交易，会不会同样促使其他国家的发展进度大幅度提升？”
相对比彭鸿禧，他更多考虑的是国内的可控核聚变事业能不能领先其他国家。
徐川笑了笑，道：“高温铜碳银复合超导材料性能虽然足够优秀，但并不是没有替代品的。”
“可控核聚变反应堆和大型强粒子对撞机不同，后者追求极致的磁场控制，前者只要能约束腔室中的高温等离子体湍流就足够了。”
“而且它本就是要对外出售的，所以并不怎么影响。放心吧，这个关系并不是很大。”
闻言，高弘明点了点头，道：“这样的话，购买一台设备回来的确可行。”
徐川笑着说道：“其实并不一定要国外的，国内的其实也可以。我之前看一些在建设的托卡马克装置性能参数也能满足，只是说从国内购买的希望估计还没从国外购买大。”
老实说，国内的托卡马克装置，其实数量不少的，不过有一半是试验研究型，无法点火运行只能做一些实验；另一半，则是在建当中了。
这些在建的，虽然大部分都符合要求，但他总不可能将其他人的项目设备拆掉来解决自己的问题吧。
更何况国内负责托卡马克领域的还是庐阳的谌明继，他不点头同意，估摸着也很难买到。
至于退役的老设备，目前国内暂时还没有符合要求的。毕竟国内的可控核聚变发展还是比较短的。
所以他更看好从国外购买比较好一点。
彭鸿禧思索了一下，道：“那你有购买的目标吗？”
徐川想了想，道：“法兰西的ToreSupra超导聚变装置、沙俄的T-15聚变堆、日耳曼国马克斯·普朗克等离子体物理研究所的老ASDEX装置、米国麻省理工学院的阿尔卡特C-Mod紧凑型聚变堆。”
“目前来说，我考虑的是从这四个中去商谈一个。其中阿尔卡特C-Mod紧凑型聚变堆和ASDEX聚变堆是我比较看好的两个。”
“它们各有各自的独特优点，前者是世界唯一的紧凑型强磁场核聚变托卡马克装置，后者则是因为普朗克等离子体物理研究所深厚的底蕴，设备相对更加完善改造起来更加简单。”
“而且这两者目前都处于完整退役状态，洽谈起来也会容易一些。”
“当然，如果伱们有其他的考虑和选择，也可以说，商议一下。”
彭鸿禧思忖了一下，问道：“买一台回来倒不是什么问题，花点钱什么的都是小事。只是咱们现在自己也在建聚变堆，虽说时间还要两三年才能彻底完工，但对于可控核聚变这种项目来说，两三年并不长，到时候两台聚变堆设备会不会有点多余？”
徐川笑了笑，道：“没关系，如果说要执行购买聚变堆装置的话，那么栖霞山那边的工程我后面会进行调整。”
“嗯？”彭鸿禧轻疑了一声，看了过来。
徐川接着道：“如果购买设备成功，栖霞项目基地那边的聚变堆，我到时候会修改方案，直接设计成大型示范堆！”
“如果一路顺利，这也会是第一个商业堆！到时候它可以直接摇身一变为金陵甚至整个苏江省提供电能。”
闻言，彭鸿禧和高弘明都忍不住倒吸了口凉气，被震撼到了。
这个变化，哪怕是对于他们来说，都可以说是极度疯狂的。
试验堆、实验堆、示范堆、商业堆这四个虽然都是指可控核聚变反应堆，但概念可完全不同。
试验堆正常来说一般只能做阶段性或者某种固定类型的研究。
比如国内的大部分老设备，如环流器一号HL-1，主要研究的就是辅助加热及驱动系统、以及弹丸注入系统和超声分子束注入加料技术等方面的东西。
而实验堆就相对完善一些了，如EAST装置，就可以进行全套的聚变实验，拥有除去实际发电运行外的全套设备。
当然，能够满足等离子体实验最基本实验需求的实验装置其实都叫实验堆，从理论上来说，试验堆和试验堆其实差不多。不过还是可以根据完善程度来区分一下的。
至于示范堆和商业堆，就是另一个层次的设备了。
示范堆的标准是“实现从等离子体约束到聚变反应再到电能输出等可控核聚变一系列环节的设备。”
而从世界上第一个可控核聚变实验堆是日不落国威廉斯汉普顿核聚变实验室（WIFER），从1956年建造完成开始研究至今，可控核聚变的研究已经走过七十多年的时间。
截止到今天，各国的各种实验堆层出不穷，从磁约束路线到惯性约束路线、从托卡马克到仿星器、再到激光聚变装置都有。
全世界的实验堆林林总总加起来，也超过三位数了。
但无论是米国还是华国，亦或者欧盟，没有一个国家或者一家机构能够完成可控核聚变的示范堆建造。
关于示范堆的安排，目前也只是停留在PPT和计划安排表里面。
所以对于徐川想的直接将栖霞可控核聚变工程建造成示范堆，两人内心都忍不住的感到震撼和疯狂。
干咽了口空气，彭鸿禧带着一丝迟疑和顾虑问道：“直接改示范堆，是不是有点太快了？现在实验堆咱们都还没完成呢。”
不得不说，眼前这位年轻人是真的有勇气，或者说疯狂。
在实验堆都还没完成，也没做出什么突破性成果的情况下，就直接想着一步到底上示范堆了。
如果不是了解他的人品和学术品性，彭鸿禧甚至会直接怀疑他是不是疯了。
毕竟这个安排和计划，听起来实在太疯狂了。
徐川笑了笑，道：“快的确有点，不过把握我肯定也有的。”
“而且现在其实也没那么急，目前园区都还在施工，相关的设备什么也都还在采购中，这只不过是一个临时的想法而已，实在不行到时候可以变化的。”
“现在的关键是，咱们如何对手中的等离子体湍流模型进行测试，这是可控核聚变工程中相当关键的一步。如果能踏出这关键的一步，距离示范堆其实也没多远了。”
“至于其他的问题，也可以在买回来的实验堆上进行嘛，就当做是为了节省原本修建的时间额外多花费了一些钱了。”
闻言，彭鸿禧点了点头。如果这样考虑，买一台设备回来的确是个好办法。
想了想，他开口道：“如果是这样的话，那购买设备的安排就要提上日程了，对于我们来说，越快拿到设备越好。”
徐川思忖了一下，道：“除了聚变堆外，等离子体湍流的数控模型需要的大型超算才能带动，超算中心搭建的日常也要提前了。那么这个时间安排在半年到一年左右比较合适。”
“至于这中间的时间，咱们可以在确定能够购买到哪个设备后，先将改造反应堆的超导等离子体运行轨道、超导线圈这些优化的装置给造出来。”
“只要设备运送到了，咱们可以第一时间进行组转测试。”
“现在用农历来算，是19年底，如果顺利的话，那么计划在21年初启动第一轮点火实验应该差不多。”
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作为可控核聚变这种超级工程的总负责人，在考虑一些关键问题上，徐川还是得做至少两手准备的。
而对于等离子体湍流数控模型的实控测试，他也同样考虑了不同的状况。
如果庐阳那边的EAST装置能顺利的申请下来，那是最好不过的。
毕竟EAST装置很完善，能够最大程度的完成整个测试过程。
如果庐阳那边拒绝，那也至少需要一些其他的办法。
当然，相对而言，肯定没有使用庐阳那边的EAST装置那么完美，时间方面也会延后一些。
沙发上，听到徐川这么说，彭鸿禧坐直了身姿：“你有什么想法？”
徐川笑了笑，道：“想法倒是有几个，只是不知道哪个更合适一点。”
一旁，高弘明询问道：“徐院士您说，如果我们能帮到些什么，一定会尽全力去做。”
徐川思忖了一下，组织了下语言后开口道：“第一个方法呢，依旧是去借一个可控核聚变反应堆来完成实验，这是最快的办法了。”
闻言，彭鸿禧和高弘明都投来了疑惑的目光。
之前的资料他们都看过，国内目前有能力完成等离子体湍流数控模型实测实验的，只有庐阳那边的EAST装置，其他的实验堆要不就是太老，仅仅能当做试验堆来用，要不就是还在修建中，尚未完成。
徐川看了眼两人，接着道：“虽说国内目前只有庐阳那边的EAST装置能完成点火和等离子体运行实验，但全世界可不止华国一个国家在研究可控核聚变反应堆。”
“或许可以试试找其他的国家交易一下。”
顿了顿，他又补充道：“这个办法如果能成功应该是最快的，不过缺点也有。”
“高温高压等离子体湍流的控制模型，在可控核聚变技术中的重要程度相当高，如果去申请其他国家的实验堆进行控制实验，会在一定程度上暴露咱们的聚变进度。”
闻言，彭鸿禧和高弘明均微微皱起了眉头。
徐川提的这第一个方法，可行性的确有，如果能成功，速度也应该会是最快的那一种。
不过缺点也正如他说的那样，会在一定程度上暴露国内可控核聚变的研究进度，可能会引起其他国家的重视和警惕。
想了想，彭鸿禧询问道：“那其他的方法呢？”
徐川沉稳的开口道：“买！”
“直接从国外买一台完整可控核聚变反应堆回来！”
“托卡马克装置是之前国际研究的主流路线，很多国家都有研究，不要求购买其他国家最新的设备，购买他们退下来的设备也足够了。”
“只要能进行点火实验和等离子体湍流控制就够了，买回来后，我们再进行改进，这也是时间相对较短的一种办法，只不过需要花点钱。”
彭鸿禧思索了一下，道：“这的确是个可行的办法，只是花费的资金会有些大，而且不一定能买到。”
“毕竟是可控核聚变反应堆，哪怕是退役的，也有较高的研究价值，如果单纯的用钱的话，可能不一定能买到。”
徐川笑了笑，道：“那就加上技术呢？比如利用高温铜碳银复合超导材料作为交易对象。”
彭鸿禧望了一眼徐川，轻声道：“但这项材料不是你自己的技术吗？”
对于可控核聚变反应堆来说，超导材料也是相当关键的核心材料。
性能优异的高温超导材料能节省一大笔资金不说，还能在一定程度上提升可控核聚变反应堆的控制性能。
如果使用高温铜碳银复合超导材料作为交易技术之一的话，相信会有不少的国家动心。
毕竟退役下来的可控核聚变反应堆尽管珍贵，但并不是什么完全无法出售的东西。
而高温铜碳银复合超导材料则不同，目前来说，市面上所有的超导材料，它无论是从临界温度还是临界磁场，亦或者临界电流等方面都可以说是碾压其他的高温超导材料了。
如果使用这种材料当做可控核聚变反应堆的磁场约束发生器，最直接的改变就是原本需要用液氦来进行冷冻的超导材料可以自己更换成液氮。
而液氦的价格，是液氮的百倍都不止。
光是这一点，就能节省一大笔的资金。
更关键在于利用高温铜碳银复合超导材料制造的磁场约束装置，能产生更强的约束磁场。这对于可控核聚变来说，同样相当重要。
只是，栖霞可控核聚变工程是国家的项目，而高温铜碳银复合超导材料则是眼前这个年轻人自己私有的东西。
如果是出售，针对一个可控核聚变反应堆需要的高温超导材料的数量来说，至少是数亿的资金，甚至更多。
用自己私有的东西来做交易，换取退役的可控核聚变反应堆，推进国家项目的发展，这种做法.彭鸿禧没见过，至少这么大体量下的奉献他没见过。
对于其他人来说，不将国家的东西想办法装进自己腰包就已经很不错了，更别提拿自己的资产补贴国家了。
一旁，高弘明倒是没想这些，或者说他想了，但是他知道国家肯定不会让这位吃亏的。
“那个，徐院士，高温铜碳银复合超导材料不是对可控核聚变的帮助很大吗？用这个交易，会不会同样促使其他国家的发展进度大幅度提升？”
相对比彭鸿禧，他更多考虑的是国内的可控核聚变事业能不能领先其他国家。
徐川笑了笑，道：“高温铜碳银复合超导材料性能虽然足够优秀，但并不是没有替代品的。”
“可控核聚变反应堆和大型强粒子对撞机不同，后者追求极致的磁场控制，前者只要能约束腔室中的高温等离子体湍流就足够了。”
“而且它本就是要对外出售的，所以并不怎么影响。放心吧，这个关系并不是很大。”
闻言，高弘明点了点头，道：“这样的话，购买一台设备回来的确可行。”
徐川笑着说道：“其实并不一定要国外的，国内的其实也可以。我之前看一些在建设的托卡马克装置性能参数也能满足，只是说从国内购买的希望估计还没从国外购买大。”
老实说，国内的托卡马克装置，其实数量不少的，不过有一半是试验研究型，无法点火运行只能做一些实验；另一半，则是在建当中了。
这些在建的，虽然大部分都符合要求，但他总不可能将其他人的项目设备拆掉来解决自己的问题吧。
更何况国内负责托卡马克领域的还是庐阳的谌明继，他不点头同意，估摸着也很难买到。
至于退役的老设备，目前国内暂时还没有符合要求的。毕竟国内的可控核聚变发展还是比较短的。
所以他更看好从国外购买比较好一点。
彭鸿禧思索了一下，道：“那你有购买的目标吗？”
徐川想了想，道：“法兰西的ToreSupra超导聚变装置、沙俄的T-15聚变堆、日耳曼国马克斯·普朗克等离子体物理研究所的老ASDEX装置、米国麻省理工学院的阿尔卡特C-Mod紧凑型聚变堆。”
“目前来说，我考虑的是从这四个中去商谈一个。其中阿尔卡特C-Mod紧凑型聚变堆和ASDEX聚变堆是我比较看好的两个。”
“它们各有各自的独特优点，前者是世界唯一的紧凑型强磁场核聚变托卡马克装置，后者则是因为普朗克等离子体物理研究所深厚的底蕴，设备相对更加完善改造起来更加简单。”
“而且这两者目前都处于完整退役状态，洽谈起来也会容易一些。”
“当然，如果伱们有其他的考虑和选择，也可以说，商议一下。”
彭鸿禧思忖了一下，问道：“买一台回来倒不是什么问题，花点钱什么的都是小事。只是咱们现在自己也在建聚变堆，虽说时间还要两三年才能彻底完工，但对于可控核聚变这种项目来说，两三年并不长，到时候两台聚变堆设备会不会有点多余？”
徐川笑了笑，道：“没关系，如果说要执行购买聚变堆装置的话，那么栖霞山那边的工程我后面会进行调整。”
“嗯？”彭鸿禧轻疑了一声，看了过来。
徐川接着道：“如果购买设备成功，栖霞项目基地那边的聚变堆，我到时候会修改方案，直接设计成大型示范堆！”
“如果一路顺利，这也会是第一个商业堆！到时候它可以直接摇身一变为金陵甚至整个苏江省提供电能。”
闻言，彭鸿禧和高弘明都忍不住倒吸了口凉气，被震撼到了。
这个变化，哪怕是对于他们来说，都可以说是极度疯狂的。
试验堆、实验堆、示范堆、商业堆这四个虽然都是指可控核聚变反应堆，但概念可完全不同。
试验堆正常来说一般只能做阶段性或者某种固定类型的研究。
比如国内的大部分老设备，如环流器一号HL-1，主要研究的就是辅助加热及驱动系统、以及弹丸注入系统和超声分子束注入加料技术等方面的东西。
而实验堆就相对完善一些了，如EAST装置，就可以进行全套的聚变实验，拥有除去实际发电运行外的全套设备。
当然，能够满足等离子体实验最基本实验需求的实验装置其实都叫实验堆，从理论上来说，试验堆和试验堆其实差不多。不过还是可以根据完善程度来区分一下的。
至于示范堆和商业堆，就是另一个层次的设备了。
示范堆的标准是“实现从等离子体约束到聚变反应再到电能输出等可控核聚变一系列环节的设备。”
而从世界上第一个可控核聚变实验堆是日不落国威廉斯汉普顿核聚变实验室（WIFER），从1956年建造完成开始研究至今，可控核聚变的研究已经走过七十多年的时间。
截止到今天，各国的各种实验堆层出不穷，从磁约束路线到惯性约束路线、从托卡马克到仿星器、再到激光聚变装置都有。
全世界的实验堆林林总总加起来，也超过三位数了。
但无论是米国还是华国，亦或者欧盟，没有一个国家或者一家机构能够完成可控核聚变的示范堆建造。
关于示范堆的安排，目前也只是停留在PPT和计划安排表里面。
所以对于徐川想的直接将栖霞可控核聚变工程建造成示范堆，两人内心都忍不住的感到震撼和疯狂。
干咽了口空气，彭鸿禧带着一丝迟疑和顾虑问道：“直接改示范堆，是不是有点太快了？现在实验堆咱们都还没完成呢。”
不得不说，眼前这位年轻人是真的有勇气，或者说疯狂。
在实验堆都还没完成，也没做出什么突破性成果的情况下，就直接想着一步到底上示范堆了。
如果不是了解他的人品和学术品性，彭鸿禧甚至会直接怀疑他是不是疯了。
毕竟这个安排和计划，听起来实在太疯狂了。
徐川笑了笑，道：“快的确有点，不过把握我肯定也有的。”
“而且现在其实也没那么急，目前园区都还在施工，相关的设备什么也都还在采购中，这只不过是一个临时的想法而已，实在不行到时候可以变化的。”
“现在的关键是，咱们如何对手中的等离子体湍流模型进行测试，这是可控核聚变工程中相当关键的一步。如果能踏出这关键的一步，距离示范堆其实也没多远了。”
“至于其他的问题，也可以在买回来的实验堆上进行嘛，就当做是为了节省原本修建的时间额外多花费了一些钱了。”
闻言，彭鸿禧点了点头。如果这样考虑，买一台设备回来的确是个好办法。
想了想，他开口道：“如果是这样的话，那购买设备的安排就要提上日程了，对于我们来说，越快拿到设备越好。”
徐川思忖了一下，道：“除了聚变堆外，等离子体湍流的数控模型需要的大型超算才能带动，超算中心搭建的日常也要提前了。那么这个时间安排在半年到一年左右比较合适。”
“至于这中间的时间，咱们可以在确定能够购买到哪个设备后，先将改造反应堆的超导等离子体运行轨道、超导线圈这些优化的装置给造出来。”
“只要设备运送到了，咱们可以第一时间进行组转测试。”
“现在用农历来算，是19年底，如果顺利的话，那么计划在21年初启动第一轮点火实验应该差不多。”
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